举手的人少了些，但还是有不少。
有的人放下了，有的人手举得更低了，脸上露出了难过的神色。
“你们看。”
朱瑞璋的声音响了起来，带着几分沉重，“这么多人挨过饿，这么多人家里死过人。
本王跟陛下，当年也挨过饿，爹娘、大哥，都是病饿而死的。”
台下一片寂静，没人说话。
大家都知道，皇帝和秦王出身贫寒，家里人都死在了灾荒里，这不是秘密。
朱瑞璋看向方孝孺，语气平缓：“方先生，你刚才讲了很多道，很多理。
本王问你，当百姓饿得连树皮都吃不上，易子而食的时候，
你跟他们讲仁义道德，讲礼义廉耻，他们听得进去吗？能当饭吃吗？”
方孝孺眉头一皱：“王爷此言差矣。
正因百姓困苦，才更要讲教化，明礼义。
不然人人为了一口吃的烧杀抢掠，天下岂不是更乱？”
“教化？”
朱瑞璋嗤笑一声，“饭都吃不上，拿什么教化？
管子曰：仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。
这话你总听过吧？人得先活下去，才能讲道德。
连活下去都难，谁跟你讲礼义廉耻？”
“你说新学是逐利，是忘义。
那本王问你，新学教水利，修好河堤，洪水不泛滥，百姓的田地不被淹，能多打粮食，能吃饱饭，这是利还是义？”
“新学教算学，让官员能算明白账目，不被胥吏糊弄，
贪官没法贪墨朝廷的银子，钱粮都能用在百姓身上，这是利还是义？”
“新学教军械，造出更好的火炮铠甲，边关将士能打胜仗，
北元不敢南下，百姓不用被抢掠，不用家破人亡，这是利还是义？”
“在本王看来，让百姓吃饱饭，穿暖衣，过上安稳日子，就是最大的义，就是最实在的王道。
天天把仁义道德挂在嘴边，却看着百姓挨饿、受灾、被杀，
什么实事都不干，那才是假仁假义，那才是忘了儒家的根本！”
朱瑞璋的声音不高，却字字落在人心上。
台下的百姓们听得鼻子发酸，不少人都红了眼眶。
他们都是苦过来的，最懂饿肚子的滋味，最懂洪水来了、鞑子来了的恐惧。
秦王说的这些，都是他们实实在在经历过的。
“王爷说得对！”
“吃饱饭才是硬道理！”
“光讲大道理有啥用？能当饭吃吗？”
台下响起了此起彼伏的附和声，大多都是普通百姓。
方孝孺脸色微微一变，立刻反驳：
“王爷偷换概念！儒家从来没说过不让百姓吃饱饭，只是说不能以利为先，要以义为本。
仁政自然要让百姓安居乐业，但根本在于教化，在于正人心，不是靠技艺。
尧舜禹三代，没什么格物化学，照样天下太平，靠的是什么？靠的是道德教化，靠的是尧舜之德！”
“尧舜禹？”
朱瑞璋笑了，“方先生，大禹治水，你忘了？
大禹要是不懂水利，不会修河道，不会筑堤坝，
光靠道德教化，能治得了洪水？能让百姓安居乐业？大禹治水，靠的就是水利技艺，就是实干。
照你这么说，大禹也是重器轻道了？”
“还有，神农尝百草，教民耕种，这是农事技艺；黄帝造舟车，建房屋，这是工匠技艺。
这些都是圣贤做的事。
圣贤都看重技艺，都教百姓谋生的本事，怎么到了你嘴里，技艺就成了奇技淫巧，就成了末流了？”
“孔圣人教六艺，礼、乐、射、御、书、数，算数就是其中之一。
圣人都觉得君子该学算数，怎么到了你这里，学算数就是逐利小人了？
难道孔圣人教弟子六艺，也是教他们逐利忘义？”
一连串的反问，问得方孝孺脸色发白。
他想反驳，可这些都是圣贤事迹，都是经书里写的，他没法否定。
他定了定神，开口道：“王爷强词夺理！圣人教技艺，是为了辅助修身，是末，不是本。
大禹治水，是行仁政的手段，不是根本。
根本在于大禹的仁德，而不是治水的本事。”
“没有治水的本事，光有仁德，洪水能自己退吗？”
朱瑞璋立刻追问，“百姓还不是照样被淹死？仁德是心，本事是手。
光有心，没有手，什么事都